(no subject)

[timurzil]

Ну ладно техника и технология всякая. Но вот эти движения глаз. Что когда картинки - глаза вверху, когда ощущения - внизу. Вот почему это середина двадцатого века, а не при Аристотеле, например? Не понимаю.

Comments

[evdeev.livejournal.com]

Мне кажется, здесь шире область. Ведь кроме глаз, разное положение тела, разный наклон головы, куча микродвижений частей тела, лица связаны с внутренними психическими процессами.

Замечалось ли все это раньше? Я не знаю.

Может быть, раньше было более символистическое восприятие, человека-как-целого...
Интересна наблюдательность, помниться, и невербальная Шерлока Холмса...

Мы плохо понимаем культуру прошлого, как можно представить себе мышление о человеке без павловского условного рефлекса?

[timurzil.livejournal.com]

Ну, это все более индивидуально-различно, хотя есть и общее. Хотя сейчас и про это есть "словари". Составление списков "явное означает скрытое" было очень популярно практически во все времена, и странно, что не добрались до глаз.

Раньше человека не считали столь близким животному, да и животных био-машинами стали считать только во времена Декарта :) Так что автоматическое в человеке просто замечали меньше, а поведение скорее объясняли внутренними причинами - борьбой страстей и стремлений, например, чем внешними - воздействием факторов и (автоматической) реакцией на них.

[evdeev.livejournal.com]

Я вот поверхностно подумал, герой Лермонтова, Онегин, да множество персонажей классики, - невротики (ну или другие акцентуации).
Их стратегия поведения - не копание в себе, а поиски чего-то... И психиатров=психологов тогда не было, молитвы после периода веры (в новое время) перестали действовать, востоная мудрость - медитации и подобное было недоступно - Западная цивилизация с этими средствами работы с психикой стала знакомиться только в 20 веке.

Это во многом обусловлено парадигмой общества. Гении - тот же Леонардо - если обращались к человеку, то изучали его тело. Возможно, на душу действовало религиозное табу.

И нужно ведь накопление знаний, это постепенный процесс. Но конечно интересный вопрос, про глаза. Кстати, по Джону Гриндеру, в книге "Шепчущие на ветру" - КГД - единственное открытие НЛП ;) Все остальное - модели. А КГД они открыли когда моделировали, т.е. они сначала научились выделять паттерны, и при моделиваронии кого-то из психиатров, на первом этапе развития НЛП, заметили самостоятельно этот паттерн - КГД. Можно спросить, а паттерны поведения, почему их не моделировали до 20 века? :)

[timurzil.livejournal.com]

Хотя я думаю, что действительно плохо понимаем. Вдобавок, прошлое сильно сливается (100, 500, 2000 лет назад), если специально не отделять в представлениях одно от другого.

[evdeev.livejournal.com]

Да, я думаю, что это было частью мышления в прошлом. А сейчас мы мыслим сильно по другому, в определенной части. Другие фреймы ;)

Интересно, читал Декамерон Бокаччо, 13 век, относится к реализму, одно из первых лит. произведений в этом жанре - там характеры, персонажи - абсолютно узнаваемы. Те же мужчины, женщины, страсти.. :)